実際にやった事、これからやる事のメモ

ディヴァイングリモワール 注意喚起
2014-09-21 (日)

※9/29追記有り

正直なトコ、2chに対して反応を示すと、余計に喜ばせるだけだと思ってるので、取り上げるかどうか少し悩んだ事ですが・・・

こんなメガホンがあったのでさすがに取り上げておこう、と決めました。


注意喚起1
最近どうやら、別サバで同じ名前のキャラを作って、その人を騙り、自分でスクショを取って晒す、「人名騙り」による評判落としが横行してる模様です。
それにより、数名の引退者も出てる現状です。各々はもちろん、それぞれのギルドマスターも、審議の確認を怠らないようにお願いします。以上●●からの真面目なお知らせでした。


2chに晒された、と言って過剰反応な気もするケド、実際に引退者が出ている。
普段から普通にネットしてるだけ、ゲームしてるだけ、な人がたまたま2chで晒されてたらそりゃぁ凹むか焦るか落ち込むよね。中にはにゃんこ大戦争さんみたいに炎上煽ってネタに出来ればいいんだけど、全員が全員そういうワケにも行かない。

2chを鵜呑みにしない、書かれても気にしない、分かってくれてる人が近くにいる。
これだけは忘れないで欲しいなぁ。


↓↓

2chではいわゆる「なりすまし」と言われる、ありふれた(?)行為なんだろうか。その辺の追求は今は置いておく。
で、何が問題かと言うと、2chだけにとどまらず活動の場を個人ブログにまで拡げた事が問題なのだ。
コメ
※クリックで画像拡大

RSSから飛べるのであえて名前も隠さないが、これが偽者のなりすましです。
BeyanさんにはぜひIP確認して同IPが過去いなかったか、など、見て欲しいですねぇ。

調べてみると、2chでもしょっちゅう名前の間違いをやってるんだよね。
偽者が居て、偽のスクショ作って、セコセコ晒してる人がいる。
こんな事書くと、「ばるしおん」とか出てくるんだろうケドねw

同じ3サバとして、同じギルドメンバーとして今回の事はちょっといただけない。
そもそも私のブログすら見てないのに、Beyanさんのトコ見てるとか悲しすぎるじゃないか(PД`q)



他にも偽者が現れて晒された。以下の偽画像付きだった。
[私信]to●●:自動戦闘は迷惑なので暴風以上のダンジョンでは控えた方がいいですよ
[私信]●●from:えww
[私信]●●from:さっきの根に持ってんの?wwきめえ**よお前ww
[私信]●●from:お前に指図される筋合いねんだけど
[私信]to●●:勝てたらからいいけど迷惑
[私信]to●●:しかもデッキに星3いれてたし
[私信]●●from:だからいわれる筋合いねよごみww
[私信]●●from:お前ちょっと競技こいよ泣かすわ
[私信]●●from:レベル48だったしどうぜ雑魚だろ


本人知ってれば明らかにこんな喋り方しないですねぇ。大体対戦で白黒つけようってほどPvに入れ込んでない気がする。
ようするにPvに入れ込んでる誰かが活躍度8戦でプレイ中のこの人に負けた、そんな感じでしょうか。
又聞きしたトコ、五星戦で圧倒勝ちした相手がいるようなので、その人じゃないかなぁ?との事。


過去だとやはりギルドメンバーだったクリムエラさん。あの人も晒し常連だった。
無課金でEXに出てしまう、勝ってしまうほどの人だった。そりゃ妬み嫉みの対象にはピッタリでしょう。
今回の件で見ても同じ。やはり無課金で上位に入ってる。しかも迅雷じゃない。

個人的には晒されようが何言われようが気にせず遊ぼうよ、と言いたいトコなんだけど、ただただ何も知らない人が2ch見て先入観だけで嫌な印象を持って接してくると、さすがに気分悪いよね。私自身「ブログ見てます」と好意的な人もいるケド、「げ、ブログのぱるしおんと野良で一緒になった」と嫌ってる人もいるようだ。

2chの常識(?)なのか、「嘘は嘘であると見抜けない人は(掲示板を使うのは)難しい」と言うのは正直理不尽極まりない理屈で、「騙される方が悪い」という詐欺師の理論に通ずるものがある。前回の「人狼オンライン、はじめました。」でも言ったが、人は生まれながらにして善である以上、騙される方が悪いなんて理屈がまかり通って良いはずもなく、朝日新聞社同様、新聞に書かれている事は正しい、最近だとネットのニュースも多く、ネットに載っているなら正しい、と信じてしまうモノだろう。

その昔、2chでは何か情報を言っても「ソースは?」と確たる証拠を述べられないなら嘘である、という風潮があったようだが、現在ではそれもないようだ。何故匿名で何の証拠もないような話を信じて実際にブログにまで叩きに来るのか理解に苦しむ部分ではある。匿名なら何やってもいいんだ、というのは大きな勘違いだと思って欲しい。



ついでに、言っておきたい。
非公式ブログ「ぱるしおんのメモ」へようこそ
割とネタっぽく書いてる事が多いケド、
本当に運営とは一切関係ないです!
確かにやたらと公式へのリンク貼ったりしてるケド、情報を抜き出して載せるよりリンク貼った方が確実なのでそうしてるだけです。公式を見てもらおう、公式のアクセスを増やそう、そんな意図は一切ありません。



ブログやってるってだけで全員に対し聖人の如く対応求められても不可能。
こっちも人間だし、機嫌や体調の良し悪しもあれば対応も変わる。


もう一度言っておこうかな。よくツイッターでバカな写真載せて炎上とかあるけどさ・・・
匿名だったら何言っても良いワケじゃないし、仮に実名に繋がりそうな情報があるなら尚更だよね。
日常の言葉、態度を正しておかないとイザという時に困るのは自分ですよ!



コメントにある追記部分
黒華紫苑私信日付込み
コレです

9/29追記部分
2chに晒されている画像
4サバ側

これが真相
3サバ側

別サバに同名キャラを作られ、他者に悪用されたのが真相。
本物が対戦時に偽物で観戦に来て発言し、それをスクリーンショットに撮る。4サバ側から撮れば本物が発言したように見えてしまう。でも、当事者側3サバ側から見た、下の画像が種明かし。


つい最近、木村拓哉主演のHEROというTVドラマがあったが、先週だっただろうか、最終回の時に
「裁判ってあーでもない、こーでもない、って検察や弁護士が本人に代わって言い合ってる。おかしいと思いませんか?被疑者は全て知ってるんです。」

犯人は全て知っている。犯人がいくら嘘をつこうと、ドラマのように被害者が死んでいる、もしくは犯人の顔を見ていないならともかく、今回のケースはこうだった、と証言する人がいるワケです。
本来なら本人がSS撮ってれば一番良いんですけど、こんな事に使われるとは思わないし、普通そこまで保険かけるような事もしないしね。

どちらの画像を信じるかは人それぞれでしょう。ですが、運営側ならログを辿れば分かるでしょうから、それでハッキリするんじゃないでしょうか。


2chには通報した、とあるし、黒華紫苑さんも通報した、とある。これで決着が付く事を願います。

-35 コメント

とある3鯖民
ゆうきざんまいについては擁護しようがないと思いますが
2ちゃんでss無しでもかなり多くの人が悪口を言われたと書いていましたし、
実際に私も観戦で彼が対戦相手に非がないのに文句を言っているのを見たことがあります(メタ刺しうぜえ みたいな感じ )

いつだか忘れましたが貼られていた ポイント0なのに と煽ってる画像では、
「JP-3 なんたらがダンジョンで」というログもいっしょに写っていたので本人で間違いないと思われます(あとは知らん)

まぁわざわざ一日に何度もID変えて自演してた可能性もありますが「ゆうぎ」 と間違えてかいたり「ゆうき」と書いてるあたり同一人物とは考えにくい それに前述の煽りの時点で彼が他人を対戦中に煽っていたのは間違いないですし

自分の身内だから擁護したくなるのはわかりますが、もっと客観的に考えるべきだと思います

ひとつなりすましがあった ⇒ だから最近晒されてる奴全部被害者だ!というのはあまりにも横暴かと

まぁ私としては同じ鯖の住民として そのように対戦中にいやみを書いて相手を不快にする人がいること、
なりすまして悪質な晒しをする人がいることが残念です
2chを鵜呑みにするな という主張については完全同意ですね もっと相手の気持ちを考えて行動する人間が増えることを願っています
2014.09.21 10:44 | URL | #- [edit]
まおー
>>「嘘は嘘であると見抜けない人は(掲示板を使うのは)難しい」と言うのは正直理不尽極まりない理屈で、「騙される方が悪い」という詐欺師の理論に通ずるものがある

ぱるさんはちょっと優しすぎるよw
詐欺師と違って、ネットの世界というのは自分から踏み込んでいくものだから、ただ文面を鵜呑みにするのではなく自分の頭で物事を判断し、真偽を見極めるのというのは当然身に付けていなければならないスキルなんじゃないかな。
例えば、深夜の都会の裏道を1人で歩く女の子は、どんな目にあったとしてもしょうがない、ちょっとひどい言い方をすると”自己責任”だと思う。
それと同じで、そういった判断力がない人が、ネットのウソに踊らされるのも自己責任だし、
そういう世界だと知らずに、ウソに踊らされた人たちに傷つけられることを嘆くのも自己責任だ。

でも、そんな中で”自分”を見て、自分を判断してくれる人に出会えることってとても嬉しいことだよね!
2014.09.21 13:26 | URL | #mQop/nM. [edit]
どっかの戦士
別件ですけど私も晒されたことがありますね。
ダンジョンで30DG獲得した時に突然個人茶が飛んできて初めて晒されていることを知りました。
直近のレスを追うとサブ垢から本垢への受け渡し失敗に関する妬みっぽく晒した方が
逆に叩かれているパターンだったのでそれ以上触りませんでしたが。

教えてくれた方は全く面識のない方(よく橙成功されてて一方的に名前を知ってはいましたが)
でしたが、情報を鵜呑みにするだけでなく第三者的な立ち位置で確かめてくれる方もいるようです。

>匿名だったら何言っても良いワケじゃないし、仮に実名に繋がりそうな情報があるなら尚更だよね。
日常の言葉、態度を正しておかないとイザという時に困るのは自分ですよ!

と仰ってますが、逆です。「匿名だからこそできる」のです。
日常の鬱憤を晴らしたい、目立って注目されたい。
現実の日蔭にいる存在が堂々と自己主張する場として利用している、いわば必要悪ですね。
そうした敗北者を積み上げた勝者がどこにも存在している世界ですから。

最終的には個々人のモラルによるところなので、ぶっちゃけなくなることはないと思います。
それ(晒し)をネタにして楽しむ、馬鹿を炎上させることを愉しむ。
いかに理不尽だろうが、弱者を仕立て上げ偽りの勝者であったり、作り出すことは
競争社会において永久になくなることはないでしょう。
それが人の性というものです。認めたくなくても、世界は優しいだけではないのですから。
2014.09.21 15:27 | URL | #- [edit]
ぱるしおん
>とある3鯖民さん
2ちゃんでss無しでもかなり多くの人が悪口を言われたと書いていました
まずこれ、1人がPCスマホから1週間続ければかなり多い数になりますよね。ss無しを信じるくらいならギルメン信じますよ?

で、「ゆうぎ」と「ゆうき」
過去遡ると、晒されてるのは「ゆうぎ」がほとんどなんですよね。
ある部分で
ssのは「ゆうぎ」3サバにいるのは「ゆうき」自演乙w
それ以降は気をつけ始めたのか「ゆうき」も出てきた。

ひとつ本物があった→だから晒されてるのが全部本物だ!
の方がひどいんじゃないかなぁ。

>まおーさん
ぱるさんはちょっと優しすぎるよw
よく言われますね、これ(;'-')=3
バカにされてるワケじゃないんでしょうけど、言われすぎてると受け取り方も難しいです

深夜の都会の裏道を1人で歩いて暴漢・痴漢にあった→暴漢・痴漢が悪い
深夜の田舎の裏道を1人で歩いて熊・野犬に襲われた→自己責任


自衛手段を忘れるなってのはともかく人対人なら善悪はハッキリするんじゃないかな。

>どっかの戦士さん
私自身、別ゲーやってた時は晒し常連でした。さらに別ゲー行くと晒しの代名詞みたいな人がギルドメンバーでした。今も晒し常連な人たちがギルメンにいます。

その経験から「2chで言われてる事はほとんど嘘である」という事を知ってるからこそ、安易に信じるな、と言いたいワケです。
社会において弱者を作り上げ偽りの勝者になる行為=いじめがなくなるとは思ってませんが、安易に加担するな、と思うワケです。
いじめ行為と言うのは数的有利に立てなくなった時点で大抵破綻しますから。
2014.09.21 22:20 | URL | #- [edit]
Beyan
自分のブログでしたかΣ(゚д゚lll)

他にもたぬきつねこの名前語ってた人もいるので結構多いのかもしれませんね(´ε`;)
2014.09.22 14:19 | URL | #- [edit]
まおー
違うの!!!
人間も熊も一緒なの!雨や雷の無生物ですら本質的には同じこと!
そもそも遭遇しないで済むという選択肢があるのにもかかわらず、自分からわざわざ歩み寄っているのだから。
その選択のリスクを背負うのは自分以外の誰だというんだ!
そりゃ休日の昼間の大通りで襲われたなら、それはどうしようもないことだよ。
でも天気予報で雨が降ると言われた日、傘を持たず濡れたとき、悪いのは雨なのか?いや、傘を持たない自分だろ!
雨が降りそうだという日に傘を持たないことと、暴漢の潜む暗闇にわざわざ歩み寄ることは同じだ。
確かに、ぱるさんの言うように他者の意思が介在するという意味でこの2つの例は異なるかもしれない、その暴漢は間違えなく悪いだろう。ただ自分にだって責任はあるんだ。

別の例として、こういうのはどうだろう。
車を運転しているとしよう。目の前の信号は青だ。ただ、横から赤信号を無視して突っ走ってくる車が見える。
今進めば衝突は避けられないだろう。でも青信号を進むことは悪くない。じゃあ進もう・・・ってならないじゃん!!(大声
明らかに自分が正しくても、人の意思がそこに介在しようとなかろうと、
常に危険や悪意はどこにだって潜んでいるって前提に立って行動することが平穏に生きようとする者の義務であり、それを怠って巻き込まれた事故や事件なら、少なからず怠った人間にも責任はあるの!!
みんながみんなぱるさんみたいに優しくないの!!正直者が馬鹿をみる世界なの!!
わかってよおおおおーーー!!!
2014.09.22 17:50 | URL | #mQop/nM. [edit]
ぱるしおん
危機管理とかそっち系の話になりそうかな。
言いたい事は分かりますよ。ただ世の中に多種多様の宗教があって、日本という信仰心の薄い国において、色んな知識を得られた結果、こういう考え方になっただけですねぇ。

正直者が馬鹿を見る
いいじゃないの、馬鹿を見たって。人を疑いながら騙して生きていくより良いと思いますよ。

この辺はまた別の機会にブログネタとしてまとめられたら、と思ってます。
2014.09.22 22:31 | URL | #- [edit]
名無し
まず前提がおかしい。「嘘を嘘であると(ry」は「2chではどんな嘘をついても許される」という意味ではなく
「2chから受けた情報は、まず嘘の可能性を常に念頭に入れねばならない」という意味。
「騙す事や疑う事が出来ない人は来ないで下さい」と言い換えても良い。
最初からマユツバ空間であると分かりきってるだけ、魑魅魍魎の巣の中では良心的な部類とすら言える。
2014.09.23 01:49 | URL | #- [edit]
もばすら
自分は基本2ch脳で、特に変なこともしてないのになぜかスレで晒されたこともありますけど、
どうぞどうぞ正直者様は馬鹿を見てくださいマイナスを不器用にかぶってください
としか言いようがないっすね
そもそも、正直・信じる=事実や真理に辿り着けると思ったら大間違い
信じる為(大目標)に疑うこと(小目標)はネットでも現実でも必要ですね 例えば検事とかそういう立ち位置でしょう
まー自分は変なことしてないから晒されてもへーきだけど

あーあと、2chだから嘘って決めつけるのもかなり危険な思想だなあ
コメントにもちらほら見かけるのを掘り下げると、
2chだろうが紙媒体の新聞・雑誌だろうが自分の判断以外のものを
安易に受け入れる前に少しは考えて下さいってことを言いたいのでは?
Amazonだろうが楽天だろうが星の数で決めてはいけませんよと同じこと
それができないと、やっぱりネットを使うのは難しいのかも?
2014.09.23 04:54 | URL | #- [edit]
ぱるしおん
人狼の影響と言えなくもない。
私はこれまで裏を考える、とかあまりしてなかったケド、人狼のせいで村目線、狼目線、狐目線とアレコレ考えるようなって2chの流れのほとんどが全てが事実である前提で話が進んでいるように見えた。

まぁ、あえて記事内には書かなかったケド、最初の登場が
4鯖のゆう「ぎ」ざんまい
だった。即3サバじゃね?とのツッコミが入り、その後の変遷を追っていくと3鯖のゆう「ぎ」に変わり、「き」と「ぎ」のツッコミ後にまた徐々に修正していく流れ。

名無しでなく名前付きで登場するも、やはり最初は「ぎ」
この時点で、本物なら自分の名前を間違わないだろう。
次の登場で「ぎ」から「き」に修正。

一定数の粘着系プレイヤーしか触れていないのかもしれないが、定期的に現れるせいで悪評イメージが定着してる流れが不思議でならなかった。


>名無しさん、もばすらさん
言いたい事はお二人と大体同じですよ。
2chを鵜呑みにして叩きまくるのはどうなんだって事です。

ただ今回の件に関しては、私は現場を見てないので嘘なんじゃないの?と言ってるだけです。
で、本来信用出来そうなSSですら偽造があった。この事で更に嘘の方が比重が大きくなり、3サバ内のプレイヤーが被害にあっている、個人ブログにも出現している、などの事から文字通り「注意喚起」をしたかっただけです。
2014.09.23 20:47 | URL | #- [edit]
名無し ずっと以前から思ってたんだが…
多分ここを見てる多くの人が思ってるとは思うんだけど、ぱるしおんさんは基本的に人の意見を聞かないですよね?必ず何かしら言い訳や反論をしてるように感じられますよ。 常に自分の考えが正しい、他人のアドバイスさえ素直に受け入れようとしない感じ。

今回の件では同じギルメンで擁護したいと思うのは別に悪いとは全然思わないんですけど、だからといってそれが正論とは限らないと思います。

みなさんも2ちゃんやネットは何が正しいとか間違ってるとかではなく、利用する側される側のリスクとかも含めて関わってるから〜って事を言われてるのでは?

なのにそれは自分はそうは思わない、言われてる事は実はそれはそれで自分も既にそう思ってた。伝わらなかったとしたらそれは自分の言い方が足りなかったのでは無くそちらの理解力が足らなかっただけでは?
みたいな(笑)

文面の些細な所々でさも上から目線的な感じに受けて取れるのは気のせいでしょうか?

主観だけど大体全てにおいてそんな感じに受けて取れます。

ま、それも読解、理解力が〜なんて言われそうですが…w



あと最後に。

反論するのに後出しジャンケンでは説得力ないですよw

以上。
2014.09.24 09:02 | URL | #hZxqrxWs [edit]
名無し
ぱるしおんの脳はスッカスカか?

人狼やってんなら尚更「ギルメンだから絶対無罪」なんて思考しちゃだめだろう

そうやって信じ切ってた占いや白確を吊らなくて負けるとかザラなんだから

2chで最初に晒したやつがCO狼だとしてもその後擁護してる奴がいないんだよねログ見返してみると
そしてスカシオンがこの記事をかいてから偽造さわぐ奴が「なぜか」たくさんでてきたが・・・
まー単純に考えるとゆうき狼 あんたらサイドが狂人で必死にかき乱してるようなもんだよねw
てかあんなに大勢がCOざんまいさらししてるのを全部自演扱いしてるのが笑える  ざんまいに親でも殺されたのかっていう


最後にこれは個人的な感想になるけど↑の名無しいってるようにたしかに話きかないね
コメントもよく無視してるしブログにきてくれてコメントしてる人をなんだと思ってるんだろう?








2014.09.24 10:33 | URL | #- [edit]
名無し
昔居たウチんとこの社員↓


自分を賞賛する言葉には敏感に反応


アドバイスをアドバイスとして聞き入れない、
その際必ずアドバイスの真意・真髄が分かったフリをする(自分の能力を低く見積もられたくないため)


いつも自分が主人公で心のどこかで自分の考えを理解してそれを言葉に代えて賞賛して欲しいと思ってる。


自分は主人公、その他はストーリーの脇役なんで誰を相手にしても「本気出したら絶対自分の能力が上」という気持ちが根底にあり、自然とどこか上から目線になる


善悪の判断や責任の所在はルールブック上にのっとる
基本的に自分の能力を誇示したいので、順序立てて論理的に自分の考えを述べていくが返答に困ったら精神論、理想論を急に持ちかける


権利を自分の持っている強み、ステータス、能力だと思う節があるので、自分の権利主張する様は傲岸不遜
反面、義務にはなんとか甘く対応してもらおうと猫を撫でるような態度に変わる
2014.09.24 18:50 | URL | #- [edit]
Beyan
ぱるさんいちいち無記名な人の質問や言ってる事に真面目に答える必要ないと思うよ。
2ちゃんに書き込みしてるのとほとんど大差ないし。
自分の意見言ってるだけで上から目線って言われるから
真面目に答えるだけ無意味だよ。

2014.09.24 19:13 | URL | #- [edit]
まお ハンネもDGIDも名無しも匿名性のここでは全く変わらんよ。
他のDGプレイヤーのブログでも似たようなコメあったけど、不特定多数の人らが匿名性で利用出来るこの世界においては、ハンネもDGIDも名無しもたいして差は無いよ。

名前を名乗ってコメしてるからと言っても、今回の引退よろしく成りすましの可能性だって否定出来ないし。

制限無しの掲示板なんだからそれら全て踏まえて敢えてぱるしおんさんは書いてるんだと思うよ。

なので、第三者からすれば上のBeyanて人はなんら名無しらと変わらない。

DGID晒してるから自分は特別だと思ってるのかな?
そんなんだから2ちゃんでいいように弄られるんだよ(笑)

なんなら釣り宣言しとこーか?Beyan?w
2014.09.24 20:59 | URL | #- [edit]
ぱるしおん
>名無しさんたち
意見交換や議論する場において相手の意見を聞いたならば反論します。受け入れる受け入れないはその後です。

上から目線うんぬんは記事によりけりだと思います。文章表現は変化つけてるつもりです。

後出しジャンケンに関してはブログに対するコメントではなく、2chを見て読んだという前提条件が変更になった為、ブログに書いたとうに思った根拠をあげたにすぎません。
「ギルメンだから絶対無罪」とは言ってません。

偽造さわぐ奴が「なぜか」たくさんでてきた、見に行きましたけど
534 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/09/23(火) 14:49:15.89 ID:I6cv0Dem0
みたいな検証があったりする事はいい傾向なんじゃないでしょうか?それとも「偽造だ」と言われると困るんでしょうか。

スカシオンてスガシカオみたいだね=ω=;

上から目線と言われると思えば罵詈雑言散らかしてくれる人もいる。
ブログやってるってだけで全員に対し聖人の如く対応求められても不可能です。

コメントもよく無視してるしブログにきてくれてコメントしてる人をなんだと思ってるんだろう?
あとコレなんですけど、よく言われてるLINE既読に返事がないってヤツですかね。返事出来るかはタイミングだと思ってます。コメントは100%読んでます。コメント欄は掲示板じゃないですからね。

昔居たウチんとこの社員
今はいないんでしょうか、お疲れ様でした。
こういうのになんて返事すればいいのやら・・・

>Beyanさん
そうですねぇ。すっかり萎え気味。
メンテ来たし、すっかりイベカ祭りですね。


>まおさん
ハンネもDGIDも名無しも匿名性のここでは全く変わらんよ。
1個だけ違うのは管理者側からは固定名だけ騙っても分かってしまう、という事くらいでしょうかね。
2014.09.24 22:32 | URL | #- [edit]
鯖3 黒華紫苑 書きたい事を書きました
わりと炎上してるな。。楽しく読まさせてもらいました。
2ch見てないのでついていけないところもあるけど

ゆうきざんまいさんと親しく私信してる中なので内情知ってると思ってますので書きますが
暴言はしてたね。しかしされた相手は「放置してる人、負けそうになると放置(時間30秒使い切り)」など相手にも非がある人たちにですね。もしくは「親しいと思ってた人に愚痴を書いてた」という感じですね。実際に何度か目撃してるモノもあります。
※私信で競売を安くして欲しいなどありますがあれ偽造だね。
なぜかというと買う前に私相談常に受けてるのでそんな事しないんだよ。


擁護じゃないですよ。私が知っている事実書いただけ。

ゆうきざんまいさんも悪いところはあったでしょう。しかし、いわれのない事まで書かれるほどの事はしてないと思うよ。 私の方がゆうきざんまいさんより2ch晒される事沢山してるけど書かれないしね。(数回書かれてるけど)
自分の目で確かめて下さいよ2chのゲスの書くコメント信じないで・・・。

あと、ぱるしおんさんの上から目線がとかコメントよこせなど言ってる人
嫌なら見なければいいじゃないの?
コメント欲しいならコメント下さいって書けば?
ただ悪口書きたいだけなら2chというくだらない掲示板があるんだからそこでやりなよ。

書きたい事だけ勝手に書きました。
文句とかあるでしょうが人様のブログなので2ch好きな人たちはそちらの晒しでガンガン書いて下さい。
どうしても直接言いたい方だけ少しお借りして書かせて頂きましょうお互い。
2014.09.25 03:57 | URL | #- [edit]
名無し
589+3 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [] :2014/09/25(木) 18:43:03.60 ID:Q81GdZce0 [PC]
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5330538.png

観戦にて
やっぱりクズじゃないか


2014.09.25 19:45 | URL | #- [edit]
名無し
手札わからんからなんとも言えんけど互角じゃないかw
2014.09.25 20:03 | URL | #- [edit]
名無し
おーい糞ぱる、全体画像での晒しでてるんだけど↑
結局あんたが擁護してたゆうきざんまいは常習犯ってことだよ
2014.09.25 20:43 | URL | #- [edit]
鯖3 黒華紫苑 名無しさんへの回答だよ
名無し スクショ貼付けた方へ
偽造スクショお疲れさまです。
(多分右上マリタBBだと思うけど違ったらすみませんね。)
もう、ゆうきざんまいさんは暴言はいてないのだよ。
昔やってたのは事実としてある上に書いた通りの状態でね。
もう1つ言うと事実なら運営に言いなさいよ。
運営が対応しないなら公式掲示板に晒しなさいよ。あくまでも、中傷ではなく事実なんだからさ
できないでしょう。なぜってウソだから!!

糞ぱると書いた名無しさんへ
上のコメントで書いてある通りですので現在のゆうきざんまいさんは常習犯とかじゃないのよ。
人の言う事、真に受けて間違えを偉そうに書いても恥ずかしいだけだよ。
ぱるしおんさんの悪口書きたいだけなら2chでがんばりなよ。
ウソでも皆盛り上げてくれるんでしょう2chの晒しだとさ。


ゆうきざんまいさんは
本人も暴言はいてた時代を深く反省していて私が注意してから相手に対する暴言などしておりませんので2chの書き込みを鵜呑みにしない方がいいですよ。
数ヶ月前の事を今更盛り上がるのもそろそろ辞めればウソ書き込んでる人たち気持ち悪いよ。
事実なら運営に通報するもしくは公式掲示板に書いたらと提案します。
2014.09.26 00:16 | URL | #- [edit]
名無し
>>鯖3 黒華紫苑
確かに画像は何月何日のかは分からないけど、
暴言を吐いてないと主張するなら、吐いてないというない悪魔の証明をしなきゃいけませんがね?

でもそれ楽ですね、
画像だろうが動画だろうが、偽造・嘘工作って言ってしまえばいいんですもんね?

公式掲示板に書いたら今度は動画を求められるかもしれませんね
動画すら偽造って言われそうですが かっこわらい

名前欄にこそ黒華紫苑と書いてますが、
もしかしたらざんまいさん本人のなりすましでかもしれないので、
あなたの書き込みも鵜呑みにしない方がいいですね
2014.09.26 01:02 | URL | #- [edit]
鯖3 黒華紫苑 名無しさんへの回答です
名無しさんへ

偽造とかの件、確かにおっしゃるとおりですね。
証明の仕方を教えて下さい。

真偽のほどはわからないとして
本当に現在も、ゆうきざんまいさんが暴言を吐いているなら運営に言えばいいじゃないのって提案ですよ。
それでも動かないなら公式掲示板に貼付けて問題定義したほうが建設的じゃないのって話しですけど。
(中傷は禁止されてるわけですし。どちらかがアクセス禁止になる可能性あるでしょうから。)


黒華紫苑=ゆうきざんまい ってのは違うのでお疑いの方は鯖3で「黒華紫苑」見かけたら私信して下さい。

今後、この手の不毛な話は対応しませんのでよろしくお願いします。
人様のブログですので私と他の人が言い合いの場とするのはどうかと思います。
こちらに落ち度があるものは書き込んで頂ければ謝罪をちゃんと致しますよ。
それ以外は対応しませんのでよろしくお願いします。
2014.09.26 07:54 | URL | #- [edit]
名無し
黒華紫苑さんは、「ゆうきざんまいは深く反省していて今は暴言なんてはくわけない」
っていうのを信じてるんですよね?

でも昨日張られたスクショもありそれはゆうきざんまいがあなたを裏切っていることになると思います
ぱるしおんさんにも書かれていますがギルメン・フレだからといって過信するのはいかがなものかと

運営に言えばいいんじゃないの?に関してはいちおう名無しがはったスクショを添付して送っておきました
ざんまいがBANされることを祈っています

それから偽造云々はナンセンスだと思うなぁ・・・

最初のチャット画面だけの画像ならまぁ偽造疑惑もわかるけど全体での写真は正直言い逃れ不可能かと
2014.09.26 08:52 | URL | #- [edit]
ぱるしおん
とりあえず
http://blog-imgs-67.fc2.com/p/l/s/plsion/201409261701200ba.jpg
画像だけでも。 ※見れなかったら記事最後の追記から。

紫苑さんが本物で、いつ言ったかはイベ期間残り日数見て下さい。私信後確認してからSS撮ったので時系列の確認には最適かと。


>人狼やってんなら尚更「ギルメンだから絶対無罪」なんて思考しちゃだめだろう
そうやって信じ切ってた占いや白確を吊らなくて負けるとかザラなんだから

上記の人狼に例えた話が出てましたけど、2占い居て狂目で見てようが真の可能性も追う。呪殺か黒出し→霊COがない限りは真でも狂の可能性は追う。人狼というゲームの性質上当たり前だと思いませんか?

基本コレでやってると狼っぽく見られて吊られる事も多いケドねw

「絶対無罪」という思考がダメなら「絶対有罪」という思考も同じくらいダメだと思ってるんですけど、どうなんでしょうか。

更に今回の場合、2chが黒だと言う中、
「ん?ゆう「ぎ」とか偽物があるし、黒と言い切るには根拠薄い」と分かれば、人狼と違いギルメンを信じるという選択肢がある以上、そちらを選ばない理由がない。



で、本題。
真贋はともかく、これだけ言ってやっと出てきた画像がコレなワケですよね。
これまでのゆう「ぎ」でもない画像。

少し前までのあからさまな偽物に比べれば信憑性はあるのかな?紫苑さん曰く偽造らしいですが・・・

擁護だ言い訳だと言うのは自由です。ですが、あからさまな偽物の段階でギルメン疑うくらいなら私はギルメン信じるだけです。信じた事自体に後悔はありません。過去やってたという暴露もあるし、結果としては残念ですケドね。


ギルメン・フレだからといって過信するな、と言うケドも、ギルメンやフレを信じないギルドに何の価値があるんでしょう?
ギルド内で派閥やらギルクエ以外無関心より、晒されても信じてくれるフレやギルメンがいる方がよっぽどいいんじゃないですかね。


あとの続きは2chでどうぞ、かな。Beyanさんの言う通り、これ以上は名無し宛の返事は一切しない事にしておきます。
2014.09.26 23:00 | URL | #- [edit]
名無し
返答に困ったら精神論、理想論を持ち掛けるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2014.09.27 15:41 | URL | #- [edit]
まお 名無しさん達へ
自分も含めてですが、名無しさん達は本人もレスしないと言ってますし、これ以上意見や反論、中傷や煽り書いてももう意味が無いかと思います。

彼のコメやレス見てもやはりと思いましたが、自分の考えが如何なる場合でも常に正しい、微塵も間違いがあろう筈も無いって人の典型的な反論例と同じみたいです。

勿論、そんな考え方では社会では到底話しにならないでしょうから、匿名性のこの世界で余計にそれを誇示する事で自己顕示しているのかとも感じられます。

「後出しジャンケン」の真意も汲めてないみたいですし、精神論とかでの話もってなら宗教と同じく相手の意見を客観的に理解するのはほぼ不可能かと。

それに擁護してるつもりの彼以外の方が話を返ってややこしくしてたりもだし、本人ももう早く終息させたいのかもなので、これから先は2ちゃんででいいかと。


私もこれで終わりにしまーす!
皆さんも意味ない事や時間はもっと別の事に有意義に使いましょうょー!ww
2014.09.27 21:57 | URL | #- [edit]
名無し
まおが名無し達を批判するコメかと思ったら
よく読むとぱるしおんに皮肉言って終わってる内容で笑った
2014.09.28 19:19 | URL | #- [edit]
3鯖 かわうそ
こんにちは、ぱるしおんさん 3鯖のかわうそです

最近ゆうきざんまいさんと対戦であたったときゴミだの糞デッキだの煽られました
反応したら同じレベルになると思いスルーしましたが、やはり不快なのでギルドマスターのあなたから直接注意してもらいたいです。


2014.09.28 20:51 | URL | #- [edit]
3鯖 かわうそ
はじめまして、3鯖のかわうそといいます。
普段はこういう所で発言はしないのですが今回は書き込みをさせて頂きます。

黒華紫苑さんにここの事を教えていただいたのですが、
上でコメントしているのは私ではありません。
ゆうきざんまいさんに暴言を吐かれた事はありません。

基本的に私は発言をしないので
「3鯖のかわうそ」を名乗ってコメントしている方がいても私ではありません。

以上、コメント失礼しました。
2014.09.29 00:14 | URL | #- [edit]
鯖3 黒華紫苑
書かないという事でしたがどうしても書きたい事があり
ブログをお借りする事にしました。

スクショの件は、下記の通り運営に報告しました。
http://firestorage.jp/download/b539eddee66edf192cf746f2034a0915e87503d8
(運営に通報したもの 運営に添付させて頂いたなりすましのスクショ 黒華紫苑で本人だという証拠などまとめて画像にしました)
これでもお疑いの方がいましたお手数ですが 鯖3 黒華紫苑 までお問い合わせ下さい。

9月25日に書いたコメントの謝罪と訂正です。

>>ゆうきざんまいさんと親しく私信してる中なので内情知ってると思ってますので書きますが
暴言はしてたね。

と書いた文の「暴言はしてたね」については私の表現力のなさです。
暴言ではなく正しくは苦情的なものです。
この表現の悪さで誤認を与えた方々、申し訳ありませんでした。

私の学の無さは、運営の報告文でもわかる通りだと思いますので
2chで私をバカにドンドンして下さい。

ゆうきざんまいさんが実際に過去書いた事、内容に関しては暴言or苦情どっちという
受け止め方の違いもありますので論じるつもりはありません。
過去、ゆうきざんまいさんに言われた人で暴言だと思う人は運営に通報して下さい。
2014.09.29 01:08 | URL | #- [edit]
名無し
ゆうきざんまいさんに暴言された人が通報しようが黒華紫苑さんがそれを偽造だって言おうが好きにすればいいと思う。

けど黒華紫苑さんが通報するのはどうなんですかね。
ついでに画像にその戦闘のスクショを載せることも意味がわかんないんだけど。
4鯖の調べてみたらLV一桁だからどう考えてもそのスクショの装備無理だよ。


同じギルメンならゆうきざんまいさん本人に話して本人から運営へ通報させるべきじゃないの?
私のなりすましがいて覚えのない誹謗中傷のログをスクショに撮られ、通報されているので対応お願いします。3鯖のログの履歴を見ればわかると思いますので調査の方お願いしますとかなんとか言ってさ。

黒華紫苑さんのやってることはぶっちゃけ火に油ぶちまけてる感じです。ゆうきざんまいさん本人動かしたほうが早めに騒ぎは収まると思いますよ。他鯖民の意見でした。
2014.09.29 12:26 | URL | #- [edit]
名無し
黒華アホやなぁ~

こいつはゆうきざんまいを擁護したいの?それとも余計炎上させたいの?
あんたの文章見てるとゆうきざんまいは悪くないみたいに言ってるけれど行動はゆうきざんまいの立場悪くしてるようにしか見えんよw

あんな通報してもゆうきざんまいが悪口言ってるSSを運営に見せてるだけで余計ゆうきざんまいがBANされる確立増えると思うんだが
あんたがとにかく根拠はないけれど偽造だって言ったって運営さんからしたらはぁ?ですし
俺がゆうきざんまいだったらあんたみたいなフレいたことをうらむわ・・・w

2014.09.29 12:45 | URL | #- [edit]
ぱるしおん
>まおさん
「まお」さんと「まおー」さんは別人。1サバ魔王さんは「まおー」さん。

>3鯖かわうそさん(上)
3鯖にいないから分からないんですかね?私はギルドマスターじゃありません。

>3鯖かわうそさん(下)
お手数お掛けしました。
上記書き込みとは別IPは確認済み。

>鯖3黒華紫苑さん
通報了解しました。


偽造スクショうんぬんに関して記事内に追記してみました。判断は各人に委ねます。
2chに対してネタ提供してるだけな気もするケドね(;'-')=3
2014.09.29 21:37 | URL | #- [edit]
名無し
どうでもいいけどぱるしおん持ってるカードショボいなwww

で、もしゆうきざんまいーJP3が暴言いってるスクショきたら次はどうすんの?
2014.09.30 11:36 | URL | #- [edit]

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